Onze eisen en acties
betreffende:

Het ontwerpKB betreffende de toegang tot de beroepen van accountant en belastingsconsulent

nieuw: De tweejarige oorlog is omgeslagen naar wederzijds begrip en vruchtbare samenwerking

I. Waarover maken wij ons zorgen?

Sinds 1999 zijn accountant en belastingsconsulent beschermde beroepen. 
Het IAB (Instituut voor Accountants en Belastingsconsulenten) controleert de toegang tot deze beroepen door theoretische ingangsexamens voorafgaand aan de stage te organiseren. 
Er is echter een wet die in vrijstellingen voorziet voor de examenonderdelen, die o.a. de gegradueerden accountancy-fiscaliteit beheersen op basis van het diploma.

Maar deze wet probeert het IAB te omzeilen door een nieuw ontwerpKB voor te bereiden waar de gegradueerden bijna geen kansen meer krijgen om toe te treden tot dit beroep. 
Het IAB wil nu zelf student per student controleren of de betrokken student een voldoende aantal contacturen per vak heeft gehad in zijn opleiding. 
Het IAB bepaalt zelf hoeveel contacturen een kandidaat moet volgen, maar het inspireert zich overduidelijk op de Franstalige diploma's van het onderwijs voor sociale promotie. 
Dat het Vlaamse hoger onderwijs anders is georganiseerd dan het Franstalig hoger onderwijs en er dus niet mee vergeleken kan worden, is volgens het IAB niet hun probleem.Vlaamse studiepunten per opleidingsonderdeel zijn niet hetzelfde als de Franstalige contacturen per vak en er is in het Franstalig onderwijs geen equivalente opleiding voor de Vlaamse hogeschoolopleiding  accountancy-fiscaliteit 

Hoe de toelatingsexamens georganiseerd en beoordeeld worden, is allesbehalve transparant. 
Het slaagcijfer ligt heel laag. Er is onenigheid over de grootte en de wettelijkheid (zie advies Raad van State) met betrekking tot het innen van het examengeld.

Men kan stellen dat het IAB het Vlaamse graduaatsdiploma accountancy-fiscaliteit niet erkent. 
Dit is discriminatie! Zie gelezen in de krant.

Met unanieme goedkeuring heeft het federale parlement aanvaard dat een diploma van gegradueerde toegang geeft tot deze beroepen. In de examenpraktijk van 2002 bleek dat de toegang voor de Vlaamse gegradueerden serieus moeilijker was dan voor de andere gediplomeerden, zelfs ten opzichte van de Franstalige hogeschooldiploma's. De gegradueerden kregen nauwelijks vrijstellingen en moesten meer examens afleggen. 
Een afgestudeerde accountant-fiscaliteit heeft toch bewezen dat hij/zij de competenties bezit, waarom is er dan zelfs nog een theoretisch ingangsexamen nodig?

Professor Vanistendael beschreef de toegang tot het beroep van belastingconsulent zelfs als een hindernissenloop. Zie: belastingsconsulenten: de hindernissenloop.

II. Onze eisen

Onze eisen zijn kort maar krachtig:

Wij willen onmiddellijk toegang tot de stage van accountant en belastingconsulent.
Wij willen geen theoretisch herexamen door een Beroepsinstituut om tot de stage te worden toegelaten.
Wij nemen het niet dat de Franstalige opleidingen vrijstellingen kunnen genieten en de Vlaamse niet.
Onze Vlaamse opleidingen zijn kwalitatief hoog en wij willen dat de politici die kwaliteit erkennen.
Wij vragen de ministers dat ze volledige vrijstellingen van het theoretisch ingangsexamen voor de gegradueerden "accountancy-fiscaliteit" verlenen en dat ze dat in het ontwerpKB schrijven.
Wij vragen de ministers te kiezen voor het algemeen belang van duizenden studenten.

III. Onze acties

Samen met andere organisaties hebben we de politici om uitleg gevraagd. De bevoegde ministers beloofden veel. Maar van concrete verbeteringen hebben we tot nu toe niet veel gemerkt. Ook het IAB beloofde veel maar van zijn beloftes heeft het nauwelijks iets gerealiseerd.

Intussen hebben we een estaffettenloop van vergaderingen achter de rug. Het onderwijsveld kreeg in tegenstelling tot het IAB opmerkelijk weinig tijd om te reageren en om tegenvoorstellen uit te werken. 
Toch slaagden we herhaaldelijk hierin.

Op 19 november 2002 nodigde het kabinet Daems ons uit om met de betrokken partijen te debatteren. 
We kregen te horen dat een vervolgKB zal opgesteld worden dat het huidige ontwerpKB zal aanpassen. 
Het is echter onredelijk dat men eerst een ontwerpKB zal stemmen waarvan men nu al weet dat het slecht en ongeldig is en dat vervolgens een toekomstig tweede KB geschreven zal worden dat het huidige ontwerpKB zal aanpassen. De kortste en juridisch meest correcte wijze is de amendering van het huidige ontwerpKB en het voor spoedeisend advies voor te leggen aan de Raad van State. Het huidige ontwerpKB moet een definitief goed en aanvaardbaar KB worden! Wij voelen ons hierin gesteund door de expertennota die juridische experts over het ontwerpKB hebben opgesteld (zie verder).

We ondersteunden dan ook een petitieactie via de verschillende hogescholen die lid zijn van de vzw-Bachelor.be. 
Op vrijdag 29 november 2002 hebben heel wat studenten en hogeschoolafgevaardigden op het kabinet van minister Daems hun ongenoegen geuit over deze aankomende nadelige regeling. 
Zie een verslag van deze actie. 2000 petities zijn afgegeven door hogeschoolstudenten aan minister Daems. Meer dan 3000 petitie-mails zijn eveneens verstuurd. Zie gelezen in de krant

Ook bij minister Vanderpoorten hebben we aangedrongen dat ze het diploma naar waarde zal verdedigen bij haar collega's ministers. Op 16 december 2002 ontvingen we een brief van minister Vanderpoorten met de mededeling dat er overleg zal zijn met haar federale minister-collega's waarin ze onze bekommernis zal meedragen.
Op 30 december 2002 ontvingen we een brief van minister Picqué met de mededeling dat er gewaakt zal worden bij de regeling voor de toegang tot de beroepen zodat dit op een niet-discriminatoire wijze zal gebeuren.

Op woensdag 4 december 2003 zaten we terug rond de tafel om de versie van het ontwerpKB te bespreken.Zie het verslag vanwege de VLHORA en het verslag vanwege het IAB. Op vraag van de kabinetten verstuurden we binnen de week na het overleg onze opmerkingen in afspraak met onze leden bij het voorliggende ontwerpKB. Ook de andere onderwijsactoren stuurden hun opmerkingen naar dhr. Carpentier (adjunct-kabinetchef minister Rik Daems) - naar mevr. Caroline Désir (kabinetsadviseur minister Charles Picqué) en naar dhr. Paul Van Geyt (adviseur ministerie van Economische Zaken). 

Ondertussen werkten een aantal juridische specialisten (waaronder vijf proffen) een lijvige 'expertennota' uit over de juridische geldigheid van het ontwerpKB. Uit de nota blijkt dat er zoveel juridische bezwaren zijn over het ontwerpKB dat het bij ondertekening ervan compleet ongeldig is. De bezwaren zijn niet van de minste: grove schending van het grondwettelijk gelijkheidsbeginsel tussen Vlaamse en Franstalige diploma's, 
grove schending van de onderwijsbevoegdheid van de Gemeenschappen door de gediplomeerden te herexamineren, het negeren van het advies van de Raad van State die de verregaande controle van het Instituut onwettelijk verklaart, ...

De vzw-Bachelor.be heeft aan de heren Van Geyt en Carpentier en mevrouw Désir meegedeeld dat ze de expertennota steunen.

Een nieuw overleg vond op 16 januari 2003 plaats. We waren met 23 vertegenwoordigers aanwezig. 
Zie het verslag. Voor de eerste maal ontvingen we van het IAB het concrete programma van het toelatingsexamen met de bijhorende tabel van vereiste contacturen en studiepunten per vak. 
De tabel echter was totaal niet aangepast aan de Vlaamse hoger onderwijsopleidingen, m.u.v. de Vlaamse graduaatsdiploma's van het volwassenonderwijs 'boekhouden" of "fiscaliteit". Blijkbaar willen ze nog altijd niet bij het IAB weten dat er een specifieke opleiding "graduaat accountancy-fiscaliteit" bestaat en wat een StudiePunt betekent. 

Tevens kregen we het 'nieuwe' ontwerpKB maar de wijzigingen zijn minimaal. Met de opmerkingen die wij gemaakt hebben en met de juridische bezwaren in de expertennota, heeft minister Picqué geen rekening gehouden. Minister Picqué heeft alweer een ontwerpKB ondertekend waarin wij vinden dat de waarde van de diploma's niet wordt erkend. Opnieuw vroegen we aan het ministerie van onderwijs om overleg te plegen met de bevoegde federale ministers ter erkenning van de opleiding accountancy/fiscaliteit. Zie onze brief.

Op vraag van de kabinetten werkten de onderwijsvertegenwoordigers hun opmerkingen op het voorstel van het IAB uit. Opnieuw kregen we een zeer korte termijn (omwille van de nakende verkiezingen), maar we realiseerden het. Doel was immers om op 31 januari 2003 een nieuw akkoord te bereiken. Hiertoe dienden de onderwijsinstellingen een voorstel van aangepaste opleidingstabel (zie concordantietabel) in om aan te tonen dat hogervernoemde gegradueerden voldoen aan deze opleidingstabel. Op de bespreking van de concordantietabel waren we met 15 aanwezig: vzw-Bachelor.be - VVS - VLHORA - VVKHO - Vlaamse en Waalse hogescholen - IAB - Ministerie.
Het IAB kon instemmen met  een 6-tal automatische vrijstellingen. Vrijstellingen voor andere opleidingsinhouden kunnen bekomen worden na onderzoek door het IAB van het individueel dossier per kandidaat.Over hoe het criterium van het aantal contacturen/studiepunten per materie zal gecontroleerd worden, tast men in het duister. Evenmin wordt het Vlaamse graduaatsdiploma "accountancy-fiscaliteit" vermeld in het ontwerpKB, terwijl de Franstalige equivalente diploma's wel expliciet vermeld worden. Het was voorspelbaar dat het IAB terug dwars zou liggen en niet zou meewerken aan de voorstellen van het Vlaamse Hoger onderwijs. De Franstalige hogeschoolvertegenwoordigers (zij werken nog met lesuren en niet met StudiePunten) herkennen zich beter in de voorstellen van het IAB en kunnen daardoor akkoord gaan. 
Het feit dat hun hogeschoolopleiding binnenkort afgeschaft wordt, zal hieraan niet vreemd zijn. 

IV. Hierbij tal van vragen vanwege het Vlaamse front:

• Deze materie treft het opleidingsaanbod per hogeschool. Is het onderwijssysteem dan zo slecht?

• Het IAB wil nog steeds geen volledige vrijstelling van het theoretisch ingangsexamen verlenen. 
  De scholen moeten bewijzen dat ze voldoende contacturen/studiepunten in de materie onderwezen hebben. Het IAB wil echter de kwaliteit van de opleiding controleren aan de hand van theoretische ingangsexamens. Waarom steeds die twijfel aan de onderwijskwaliteiten? 
  Zie maar straks bij de visitatiecommissies ...

• Is het dan echt de taak van het IAB om het opleidingsaanbod in de hogescholen te bepalen, 
  zonder dat het hiermee rekening houdt met de vereisten die in de onderwijsdecreten staan ? 

• Moet de lijst van 25 opleidingsinhouden in het KB zo slaafs gevolgd worden? 
  Belangrijk is toch het resultaat na afstuderen en niet de manier waarop... 
  Nieuwe onderwijsmethoden met opleidingsonderdelen, project gestuurd onderwijs, zelfstudie, elektronische leermiddelen ... tellen niet. Voor het IAB geldt als enige valabele onderwijsmethode de "ex cathedra-lessen" die uitgedrukt worden in contacturen.

• Er is geen feedback naar de hogescholen toe.Blijkbaar bestaat de feedback uitsluitend uit een document met stempels waarvan de afgestudeerde al dan niet vrijstellingen krijgt. 
  zie de middeleeuwen ...

• Het IAB wil duidelijke garanties van de kwaliteiten. Maar hun meetsysteem is niet compatibel met het Vlaamse onderwijssysteem zodat hun meetsysteem de kwaliteit niet kan meten. Begrijpen ze dan nog steeds niet wat StudiePunten en opleidingsonderelen betekenen? Is het diploma dan geen goede maatstaf meer? Bovendien is hun meetsysteem zelf niet kwaliteitsvol : hun examen beantwoordt niet aan de minimumvereisten die de rechtspraak eist voor een kwalitatief goed examen.

• En wat bij de Bachelor-Master structuur? Dan zullen we opnieuw moeten samenzitten, weliswaar met het IBR erbij ... het verhaal van geloofwaardigheid in de diploma's is nog steeds niet gedaan ...

De enige positieve noot is dat het IAB vroeger geen vrijstellingen gaf alhoewel ze de wettelijke mogelijkheid hadden om volledige vrijstellingen te verlenen, en dat het IAB nu  vrijstellingen heeft beloofd voor zes vakken. 
Voor de Vlaamse graduaatsdiploma's accountanci-fiscaliteit van het hogeschoolonderwijs van één cyclus zijn die zes vrijstellingen echter nog altijd niet expliciet in het ontwerpKB ingeschreven...

V. Besluit: 

• Er zijn geen verdere vergaderdata afgesproken. De onderhandelingen tussen het IAB en het onderwijsveld kunnen dus geacht worden te zijn afgelopen.
• Het IAB aanvaardt het voorstel om een volledige vrijstelling te geven aan de afgestudeerden van accountancy-fiscaliteit niet. Het IAB aanvaardt de ons door ons voorgestelde concordantietabel waardoor partiële vrijstellingen kunnen verleend worden voor andere gegradueerden niet. 
  Het IAB aanvaardt een vrijstellingenregeling die in het eerste KB moet worden opgenomen niet.
• Er is geen akkoord over de vrijstellingenregeling. Het ministerie van economische zaken zal zich verder beraden welke vrijstellingen in het ontwerpKB zullen geschreven worden. De heer van Van Geyt blijft contactpersoon in deze materie. Hij heeft alleszins aangedrongen op een reactie van het IAB op het voorstel van concordantietabel van het onderwijsveld.
• De heer Van Geyt heeft bij het IAB aangedrongen om in de toekomst een structureel overleg te plegen met het onderwijsveld. Hoewel het IAB dit structureel overleg "voor de toekomst" beloofd heeft, is hiervan - ondanks uitdrukkelijke vraag van het onderwijsveld - niets van opgenomen in het ontwerpKB. 
• Zolang het KB niet ondertekend wordt, dreigt het IAB geen ingangsexamens te organiseren. 
  Studenten die in juni 2002 zijn afgestudeerd, kunnen dus nog altijd niet aan hun stage beginnen.
  Studenten die in juni 2001 zijn afgestudeerd en nog een aantal examens moeten afleggen, 
  kunnen ten vroegste in het najaar van 2003 examens afleggen en in 2004 hun stage beginnen.
• In het KB moet geschreven worden dat het IAB jaarlijks de opleidingsvereisten publiceert.

Wij hebben alvast de medewerking en hulp van het ministerie van onderwijs gevraagd - zie onze brief - maar we ontvingen nog geen reactie ....

Wij blijven het vreemd vinden dat een afgestudeerde gegradueerde accountancy-fiscaliteit, 
die specifiek opgeleid is voor het beroep, nog een theoretisch ingansgsexamen moet doen, 
vooraleer hij /zij kan starten tot de stage die de toegang tot het beroep regelt. 
Waarvoor dient het onderwijs dan wel ... ???

Dhr. Van Geyt, in dit dossier de gevolmachtigde ambtenaar van het ministerie van economie kent onze standpunten. De controverse tussen het beroepsinstituut en het onderwijsveld blijft. 
De bevoegde ministers zullen de knoop moeten doorhakken. 
Alles ligt in handen van de Vlaamse politici en vooral van minister Daems. 
Hij moet het ontwerpKB nog ondertekenen!

We zijn ervan overtuigd dat een brede actie van alle betrokkenen nodig is om
de politieke beslissing in het voordeel van de afgestudeerden te beslechten. 
Suggesties, meningen, ... kunnen gemaild worden naar info@vzw-bachelor.be

 VI. Stand van zaken:

Wij hadden contact met het kabinet van het ministerie van Onderwijs en Vorming, zie hun antwoord.

Er is een stappenplan opgesteld vanwege dhr. Van Geyt bij de onderhandelingen.

De VLHORA doet een oproep bij de Eerste Ministers, opdat er na ernstig overleg met het onderwijs werk wordt gemaakt van een KB dat effectief rekening houdt met de desiderata, de eigenheid en de ontwikkelingen die het Vlaamse hoger onderwijs kenmerken

Het VVKHO vraagt zich terecht af of het onderwijs wel kan opleiden tot een beroep? Of is het de bedoeling om de opleiding fiscaliteit-accountancy af te schaffen? Zie hun standpunten. 

Het VVS blijft volledige vrijstelling eisen. Het VVS eist 1 KB (en dus geen 2 KB's). Een voorstel voor het oprichten van een ombudsdienst is een goede zaak. Zie hun standpunten

Wij delen dan ook de mening dat openbaarheid (pers, politiek) een mogelijke weg is om een beslissing in het voordeel van de gediplomeerden te verkrijgen. Het gaat tenslotte over de broodwinning van duizenden afgestudeerden ... 

VII. De nieuwste ontwikkelingen na 18/2:

Op dinsdag 18/2 mochten we opnieuw samenzitten op het kabinet van minister Daems. Zie het verslag vanwege VLHORA. 
Dankzij de nodige druk en acties vanwege de departementen aangesloten bij de vzw-Bachelor.be en vanwege laatstejaarsstudenten die straks afgestudeerd zullen zijn (potentiele vzw-Bachelor.be leden) komt er 1 KB en zullen er automatische vrijstellingen voor gegradueerden accountancy-fiscaliteit voorzien worden. 
Hiertoe mochten wij een aantal wijzigingen bij dit KB formuleren, deze zijn: opnemen gegradueerden accounatncy-fiscaliteit, vrijstellingenregeling, enkel marginale toetsing vanwege het IAB bij de individuele dossiers, organiseren van jaarlijks 2 toegangsexamens, een transparant examenreglement, het voorzien van een gestructureerd overleg tussen het IAB en het onderwijs door middel van convonanten, het voorzien van overgangsmaatregelen voor de afgestudeerden tot 2005.
                   Bij deze zullen we deze voorstellen hard verdedigen!!!

Er was alvast luisterbereidheid van de heer Carpentier, onderhandelaar vanwege minsters Daems. 
Nu moeten we nog de minister overtuigen om onze voorstellen te aanvaarden! 
De regeling is voor heel binnenkort. 
Wij krijgen de steun van politici en van het ministerie van onderwijs. 
Zie o.a. de brief vanwege minister Marleen Vanderpoorten.

Concreet stellen we het volgende voor: (zie telkens de link voor meer gegevens)

• Vrijstellingsregeling voor het hoger onderwijs van één cyclus - specifiek voor gegradueerde accountancy-fiscaliteit. 
  Voor accountant: 19 vrijstellingen op 25 opleidingsinhouden = 87% studiepuntenvrijstellingen 
  Voor belastingsconsulent: 12 vrij op 17 opleidingsinhouden = 88% studiepuntenvrijstellingen
  Als je echter deontologie (kennis opdoen tijdens stage) en informatica (materie ASO) niet meerekent:
  Voor accountant: 18 vrijstellingen op 23 opleidingsinhouden = 89% studiepuntenvrijstellingen 
  Voor belastingsconsulent: 11 vrij op 15 opleidingsinhouden = 91% studiepuntenvrijstellingen
  Voor de andere opleidingsonderdelen kunnen, via individuele dossiers, vrijstellingen bekomen worden, dit mits aantonen van de opgedane kennis afhankelijk van de hogeschool.

• Het voorstel van examenreglement - dit zou gepubliceerd moeten worden op de website van het IAB

• Invoering van redelijke termijnen en spreiding van de examens.

• Overgangsmaatregelen met volledige vrijstelling voor afgestudeerden die specifieke opleiding in fiscaliteit of accountancy hebben gevolgd. Reden hiertoe is dat de gediplomeerden de voorwaarden tot de toegang van het beroep niet bekend waren. Het is onrechtvaardig dat de wet met terugwerkende kracht criteria kan opleggen. Het is dan ook de bedoeling dat onderwijsinstellingen hun studieprogramma kan aanpassen vanaf academiejaar 2004-2005. 
  Ten andere, meer dan 65% van de huidige beroepsbeoefenaars zijn via overgangsmaatregelen accountant geworden. 
  Merk ook op dat er in 2000 geen examens werden georganiseerd.

Tot onze grote verbazing was niets van die automatische vrijstellingen opgenomen in het nieuwe ontwerpKB. Integendeel, de opleiding acountancy-fiscaliteit staat nu vermeld (eindelijk, na veel aandringen) op hetzelfde niveau van boekhouding (en dus niet afzonderlijk). Dit betekent dat slechts 5 automatische vrijstellingen voorzien zijn (op 25 opleidingsinhouden). U LEEST HET GOED: SLECHTS  5 VRIJSTELLINGEN. Daarbij staat nog een fout: voor belastingsconsulent is de opleiding informatica niet meer nodig, voor accountant is dit wel nodig (het is wel een automatische vrijstelling - begrijpe wie begrijpe kan).
Schande - vele maanden onderhandelingen om zeep, geen erkenning van het diploma, het niet aanvaarden van het kwaliteistvol onderwijs, enz  ...
Alle andere eisen zijn eveneens minimaal opgenomen, eigenlijk niet...

Hierbij denken we aan het voorbeeld van architect: na de studies is er nog 2 jaar stage voorzien, 
maar daar hoef je toch geen toegangsexamen meer voor af te leggen. 
De erkenning van het architectdiploma is er immers volledig. 
Waarom niet voor iemand met een diploma accountancy-fiscaliteit die specifiek opgeleid is voor het beroep?

We vatten hier nog eens de situatie samen, gericht naar het kabinet van minister Daems

Als het IAB keihard blijft doordrammen en geen duimbreed wenst toe te geven zijn we ervan overtuigd dat het nadelig is voor alle partijen 
( IAB, studenten, afgestudeerden, ministeriële kabinetten, KMO's en tewerkstelling, ..... ).
Vooral het IAB zal het - volgens de studenten -  hard te verduren krijgen als er geen KB komt omwille van hun stugge houding. Broodroof aanvaarden zij niet !

Rekening houdend met het feit dat het IAB het voorbije jaar enkel valse signalen (vergaderingen beleggen voor de schijn en zonder resultaten, onjuiste en onvolledige verslaggeving, weigering om te antwoorden op officiële brieven van VLHORA, ...) heeft uitgezonden en al zeer veel afgestudeerden oneerlijk heeft behandeld zijn wij van mening dat beide ministers het geheel eens op een rijtje moeten plaatsen. Het wordt hoog tijd dat de overheid inziet dat het IAB GEEN wonderbaarlijke en professionele zifting doet van onze afgestudeerden.

Enkele aandachtspunten:

1) Begin juli 2002 hebben de Vlaamse Hogescholen een dossier - met vermelding van studiepunten ingediend - en beloofde het IAB dat men dit grondig zou bestuderen en de resultaten ervan zou terugkoppelen.  
Tot op heden hebben we niets ontvangen en we vrezen dat men nooit de moeite gedaan heeft om het VLHORA-dossier intern te bespreken.

2) Voor zover we weten heeft het IAB nog NOOIT een gesprek gevoerd met onderwijsinstellingen om de opleidingsinhouden te bespreken.  Het heeft ons maanden energie gekost om aan hen uit te leggen hoe het Vlaamse onderwijs functioneert en we vrezen ervoor of zij het ondertussen wel begrepen hebben.
Tot op heden hebben we steeds de positieve houding om het allemaal via de overheid te controleren zeer sterk gewaardeerd en ook verdedigd bij onze achterban. We zijn steeds van mening geweest dat zo'n toelatingsproef in principe totaal overbodig is en dat het IAB hier geen maatschappelijke opdracht vervult doch enkel vanuit een machtspositie een aantal taken vervult. Het wordt hoog tijd dat men de doelstellingen en de maatschappelijke opdracht van het IAB eens nader onderzoekt !

3) Naast de 5 automatische vrijstellingen zijn er een 5-tal waarvan het Vlaams onderwijs zelf een heterogeniteit ontdekt heeft en van plan is om dit op korte termijn weg te werken. Indien het IAB vorig academiejaar hierover een positieve communicatie zou gevoerd hebben met het onderwijs zou er waarschijnlijk helemaal geen heterogeniteit meer zijn !
Het IAB heeft gedurende 8 maanden de tijd gehad heeft om een dossier samen te stellen 
(8 maanden geleden was de vraag identiek als nu) 
om aan te tonen dat wij het EVENTUEEL niet bij het rechte eind hadden.

Het feit dat we aan u moet vragen om aan het IAB te verzoeken 
om toch eens met een dossier op tafel te komen spreekt boekdelen !  

Hoe is het in godsnaam mogelijk dat men een dossier samenstelt gebaseerd op websurfing.
Een eenvoudig telefoontje naar VLHORA had volstaan om per instelling de naam van een contactpersoon te krijgen en zou alle gewenste informatie gekregen hebben.
Denken zij er dan niet bij na dat het up-to date houden van een website van een hogeschool (honderden leerkrachten die jaarlijks hun cursus bijwerken ...) een bijna onbegonnen werk is.  
Nog straffer .... sommige hogescholen gebruiken een Blackboard e-learning platform en men moet een paswoord hebben om toegang te krijgen tot de inhouden van de cursussen.
Indien er tijdens de onderhandelingen een discussie moet gevoerd worden om pietleuterig proberen aan te tonen dat er hier of daar één hogeschool is waar  'precies' een bepaald onderdeel van een cursus 
niet zou bestudeerd zijn dan denken we dat het niet meer is dan een illustratie 
van hoe het IAB in de toekomst met de criteria zal omspringen.

4) De vertegenwoordigers van de vzw-Bachelor.be, Vlaamse hogescholen en VVS hebben al enorm veel geduld moeten opbrengen om tot een constructieve samenwerking te komen. Het enige wat we na 8 maanden bereikt hebben is dat men afgestapt is van het zotte idee om een vervolgKB te maken en dat er criteria zijn waarop de overheid zich zou kunnen baseren. Men heeft ons verteld dat er tijdens het laatste examens 1300 deelnemers waren en slechts een 30-tal personen volledige vrijstelling hebben verkregen hebben.
Acht u het echt mogelijk dat de ministeriële ombudsdienst een onderzoek gaat verrichten van 1270 individuele dossiers... in elk dossier zal wel een betwisting zijn over een of andere vrijstelling !
(dossiers worden ingediend in juli en de examens zouden doorgaan in oktober , ondertussen moeten alle betwistingen i.v.m. vrijstellingen geregeld worden omdat de student recht heeft op een eerlijk antwoord).
We mogen ook niet vergeten dat elk - meestal nutteloos examen - 
voor de kandidaat betekent dat hij een dag verlof moet nemen !


Zowel van Dhr. Van Geyt als van Dhr. Carpentier hebben we de kordate uitspraak gehoord : 
" wij , de overheid , zullen beslissingen nemen " ...
Welnu de tijd is er rijp voor : NEEM die beslissingen, doch denk eraan : 
Het IAB heeft afgestudeerden nodig , doch de afgestudeerden hebben geen IAB nodig om hun maatschappelijke opdracht  waarvoor ze werden opgeleid te vervullen ! 
Het niet erkennen van een kwaliteitsvol onderwijs is een schande !!!

IX. De nieuwste ontwikkelingen na 10/3:

Eerst werd nogmaals de situatie geschetst: willen we nog in deze legislatuur een KB hebben, dan moet deze week nog het advies gevraagd worden aan de Hoge Raad voor Economische beroepen (duurt 14 dagen) en de Raad van State alvorens het KB ondertekend kan worden. Anders kan er enkel een KB komen na de verkiezingen. 
Voor de Vlaamse gegradueerden is dit geen gunstige situatie: na de verkiezingen zal maar één minister i.p.v. twee ministers bevoegd zijn voor deze materie. Het bevoegde ministerie zal het huidige ministerie van minister Picqué zijn. Indien we geen KB hebben, is er geen nieuwe regeling voor de pas afgestudeerden.    

Op onze vragen aan het IAB toe om

1. aan te tonen welke de heterogeniteit is tussen de opleidingen van de verschillende hogescholen, (controle van de opleidingen) 
2. aan te tonen dat de opgemaakte concordantietabel niet goed is, 
3. aan te tonen dat het voorstel van automatische vrijstellingen (+/-80%) niet goed is 

kwam er geen respons. 

Dit is duidelijk slechte wil vanwege het IAB. Ons vertrouwen in het IAB is er dan ook niet meer. We voelen duidelijk aan dat het IAB enkel vrijstellingen wil toekennen als de tabel met studiepunten/contacturen per vak letterlijk traceerbaar is naar de benamingen van de opleidingsonderdelen. Een overleg over de opleidingsinhouden wil het IAB dus duidelijk niet.   

We voelen wel dat het kabinet van minister Daems onze eisen en vragen begrijpt, alsook de politici. De Vlaamse minister van onderwijs begrijpt dit eveneens en vindt het logisch dat de gegradueerden accountancy & fiscaliteit heel veel vrijstellingen moeten hebben, kwestie van aanvaarden van de kwaliteiten van het onderwijs; een verwijzing naar beroepsprofielen en kwaliteitsbewaking is daar het duidelijk bewijs van. Maar blijkbaar zijn zij niet opgewassen tegen het Franstalige overgewicht van het kabinet van minister Picqué en het IAB in dit dossier.   

Nu weten we duidelijk dat: 

1. Het IAB niet te vertrouwen is en de vrijstellingen naar willekeur zullen toegekend worden. 
2. De franstalige onderwijssituatie niet dezelfde is als in Vlaanderen : geen studiepunten (je weet wel dat het IAB niet begrijpt wat een studiepunt is), geen beroepsprofielen, geen kwaliteitsvisitaties, geen samengevoegde opleiding accountancy-fiscaliteit ... Gevolg is dat de Vlaamse graduaatsopleiding niet erkend wordt. Dit hebben we duidelijk gehoord! Er is duidelijk een communitair probleem. 
3. De graduaatsopleidingen in het volwassenonderwijs kunnen wel volledige vrijstelling krijgen. Gewoonweg doordat de vrijstellingentabel van aantal contacturen per vak, voorgesteld door het IAB, perfekt herkenbaar is met de opleidingen die het volwassenonderwijs aanbiedt. Niet dat we dit erg vinden, integendeel, als onderhandelingscollega kunnen we dit enkel maar toejuichen. Maar waarom kan er geen aangepaste regeling voor een hogeschoolgegradueerde ? 
4. Volgens het IAB kunnen ze geen 2 examens per jaar organiseren. Blijkbaar moet het IAB jaarlijks 6 examens organiseren en kan een 2de examenmoment er niet meer bij. Dus voor een herexamen moet je een jaar wachten!. En je leest het goed, vooraleer je tot het beroep kan toetreden moet je 6 examens afleggen (één ingangsexamen, drie tussentijdse proeven tijdens de stage, twee eindexamens). 
5. Het lange type en de universiteiten willen kost wat kost een KB. Desnoods zonder rekening te houden met het 1 cyclus onderwijs. Als oplossing gebruiken de universiteiten de term 'semesteruren' zodat ze een groot deel van de vrijstellingen in de wacht slepen. De Vlaamse universiteiten zijn dus afgestapt van de begrippen studielast en studiepunten.  
6. De heer Carpentier heeft laten weten dat onze vraag om overgangsmaatregelen voor de huidige studenten, redelijke termijnen om examens voor te bereiden en af te leggen, en een duidelijk examenreglement niet kan. Hierbij heeft de studentenorganisatie het VVS de zaal verlaten, want dit zijn voor hen belangrijke voorwaarden bij de opmaak van dit KB 
7. En dan nog een rariteit. Voor belastingsconsulent moet je de opleidingsinhoud van informatiesystemen en informatica niet meer kennen. Voor accountant moet je ze wel nog kennen. Onlogisch. De reden hiervoor is dat de lange types en de universiteiten dit wel moeten kennen voor het IBR en dus ook voor accountant. Het gaat hier nochtans over opleidingsinhouden die in het secundair onderwijs onderwezen worden. We vernemen dan ook dat de universiteiten de weg kiezen naar het IBR (Instituut voor Bedrijfsrevisoren). Blijkbaar kan je daar gemakkelijker toegang tot krijgen dan voor het beroep van accountant, zelfs al is dit een hoogstaander beroep. Begrijpe wie begrijpe kan, maar om bedrijfsrevisor en dokter te worden, enz ... is het veel eenvoudiger dan om toe te treden tot het beroep van accountant. 
8. En toen werd het plots duidelijk: waarom kunnen gegradueerden accountancy & fiscaliteit, die specifiek zijn opgeleid voor deze beroepen, geen 80% vrijstellingen krijgen? Wel, omdat de universiteit geen opleiding aanbiedt die tegelijkertijd toegang geeft tot deze 2 beroepen waardoor hun opleiding nooit zoveel vrijstellingen kan opleveren voor de beide beroepen. Het IAb kan dit niet aanvaarden. Gunstiger voorwaarden voor gegradueerden zou blijkbaar een schande zijn!!!
   Alweer zijn de gegradueerden de dupe van het systeem. 

We zitten dus vast. Niets is bereikt. Het kwalitatief hoogstaand Vlaamse graduaatsonderwijs wordt niet aanvaard en erkent !!! 

Dhr. Carpentier stelde voor om over het voorliggend ontwerpKB nu reeds advies te vragen aan de Hoge raad voor de economische beroepen. Intussen zou hij vooralsnog proberen bij het IAB en bij minister Picqué een aantwoord te krijgen op: 

1. Aantonen van de heterogeniteit van de Vlaamse hogescholen (en wat met de beroepsprofielen dan?) 
2. Concreet checken van enkele programma's bij de hogescholen. Liefst een 'normhogeschool' 
3. Het opnemen van de opgestelde concordantietabel. 

Dit zijn enkel maar vragen zeker geen beloftes, laat staan verworvenheden. En de vraag is of de ministers Daems en Picqué nog zullen willen afwijken van een ontwerpKB waarover de Hoge Raad voor Economische Beroepen zijn advies zal hebben gegeven. 

Op de vraag van de hogeschoolvertegenwoordigers om ook het advies van de Hoge Raad te vragen over de tekstvoorstellen van de Vlaamse hogescholen (samen met de VLHORA hebben we reeds een alternatief goed KB opgesteld) antwoordde de heer Carpentier negatief. 

Het ziet er dus naar uit dat dit slechte KB toch zal ondertekend worden....   

Dhr. Vanquickenborne zegt ons dat redelijke eisen nodig zijn. 
Nu is er inderdaad bijna niets veranderd t.o.v 1990, behalve dan dat het ontwerpKB veel zwaardere vereisten stelt (alle examens moeten nu in één keer afgelegd worden, er is geen spreiding mogelijk, het aantal stageuren is van 750  naar 1000 uren gestegen, ...).
Dhr. Axel Aerden zegt ons dat er niet te onderhandelen valt met het Franstalig onderwijs en dat het Vlaamse onderwijs kwalitatief hoog is. 
Wat zullen deze mensen (politici en minister van onderwijs) echter tegen dit onrecht kunnen en willen doen? Misschien de bevoegdheid van het IAb aanvechten ???

Het lijkt erop alsof we verloren hebben en niets bereikt hebben na jarenlang overleg en onderhandelingen. We hebben wel ons uiterste best gedaan....  Maar we zullen niet stil blijven zitten ....

Zie ook het verslag van de VLHORA.

X. De voorstellen ter oplossing na een informeel gesprek op 13/3:

Het voorliggend ontwerp-KB is nu toch ingediend bij de hoge raad voor Economische Beroepen, kwestie van nog binnen deze legislatuur een KB te kunnen hebben. Dit is in het voordeel van de afgestudeerden die nu aan de stage willen beginnen en voor deze die nu bezig zijn met een stage te volgen via het IAB.
Het is vooral de VLHORA die nu de onderhandelingen coördineert en die een aantal afspraken wil naleven. Zie de gemaakte overeenkomsten. Wij blijven echter heel waakzaam.

De VLHORA zal onderzoeken via een toetsing in hoeverre de verschillende hogescholen voldoen aan de opleidingsinhouden van de 25 toegangsexamenonderdelen. Dit kunnen de vrijstellingen zijn die zullen worden vastgelegd door een proces verbaal. Via een concordantietabel kunnen de hogescholen aantonen dat de afgestudeerden gegradueerden Accountancy - Fiscaliteit de opleidingsinhouden beheersen. 

We blijven het echter vreemd vinden dat er niet gekeken wordt naar de uitgereikte diploma's, is er daar dan geen waardering en erkenning voor? 
Maar in deze moelijke onderhandelingsronde is dit echter nog het enige middel om eenvoudig aan te tonen dat iedere hogeschool letterlijk 80% van de opleidingsinhouden behandeld heeft. De resterende 20% wordt zeker en vast ook behandeld, maar eerder in een verdoken onderwijsvorm, wat in een moderne snel evoluerende maatschappij zelfs toegejuichd kan worden. Er zijn er die deze vorm niet zien ...
Uitzondering hierop is de 'deontologie van het beroep', want dat kan je pas kennen na verloop van de stage.

XI. RESULTAAT:

Het kon inderdaad niet meer blijven duren; massaal protest was niet meer tegen te houden. 
- Een 70-tal VVS leden bezetten op 19/3 de kantoren van het IAB en trokken naar het kabinet van minister
  Daems. Hun eisen werden uitgedeeld. Zie persbericht FET.
- De vzw-Bachelor.be riep op om op het salon van de profesionals van de boekhoudingssector (20/3) massaal te
  protesteren tijdens de conferentie die het IAB gaf over de modaliteiten mbt de toegang tot het beroep van
  Accountant en Belastingsconsulent 

Ondertussen werd via de VLHORA een gedetailleerde tabel opgesteld met alle opleidingsinhouden van alle hogescholen die een opleiding accountancy-fiscaliteit organiseren. Deze concordantietabel toont aan hoeveel vrijstellingen per hogeschool verwacht kunnen worden. Een gemiddelde van 84% is het resultaat.

Op 21 maart was er dan de slot-overlegvergadering. Het mag gezegd worden dat het een vruchtbare vergadering was. Zie het verslag - proces verbaal.
- Het IAB is akkoord om de methodiek van de VLHORA toe te passen zodat het verwachte aantal vrijstellingen
  84% gemiddeld kan bedragen. Een definitieve concordantietabel per hogeschool zal jaarlijks tegen eind mei
  gepubliceerd worden vanwege het IAB. Voor 2003 zal dit iets later zijn, maar heel binnenkort zal bij een 2-tal
  'testhogescholen' deze tabel opgesteld worden.
- Elk individueel dossier zal dan via een marginale toetsing mbt deze tabellen uitgevoerd worden op basis van
  de vrijstellingscriteria.
- Tweemaal per jaar is er een examenzitting. Een transparant examenreglement wordt opgesteld en wordt 2
  maanden voor het examen gepubliceerd. De stage vangt jaarlijks aan op 1 januari. 

We voelen duidelijk aan dat de waardering voor het diploma van gegradueerde Aacountancy- Fiscaliteit serieus gestegen is. Dit akkoord biedt een aanvaardbare regeling, 
met heel wat rechtszekerheid voor de afgestudeerden 
en een serieuse beperking van het aantal nog af te leggen examens. 

Wij blijven echter aandringen, net zoals VVS, op een ombudsdienst, geen toelatingsexamens en een vlotte toegang tot de beroepen na afstuderen.

XII. Opvolging juni 2003:

De procedure die het IAB zal volgen:

• Het IAB verwittigt elke hogeschool per brief van de verkregen vrijstellingen; voor de rest gaan er nu geen initiatieven meer uit van het IAB; alle nog hangende vragen zullen zij beantwoorden. Hogescholen die na hun doorlichting nog specifieke vragen hebben voor hun vrijstellingsregeling, nemen best contact op met het IAB.
  Op het verzoek van de stuurgroep (Vlaamse Hogescholen) om nog vóór het verlof een vergadering te beleggen wordt niet op ingegaan.
• Einde juni staan deze gegevens, met vermelding van de betreffende scholen, op de website van het IAB
• Met als postdatum, 18 juli ten laatste, dienen de kandidaat-studenten hun individuele aanvraag bij het IAB in te dienen, en dit via het formulier dat vanaf einde juni op de website van het IAB zal staan. De aanvragen van studenten uit vroegere academiejaren uit de optie ACF, of van andere studierichtingen binnen het Studiegebied Handelswetenschappen en Bedrijfskunde, dien eveneens via dit formulier te gebeuren, met een duidelijke referentie naar de bijalge bij het KB (inhouden, studiepunten, contacturen). De scholen zullen deze documenten, voorzien van de nodige stempels, te waarmerken.
• Tegen 18 september krijgen de kandidaten een bericht van het IAB omtrent hun aanvraag; indien men geen bericht ontvangt, wordt de aanvraag volledig gehonoreerd.
• Tegen 18 oktober zullen de examens ingericht worden.

Op 23 juni om 16 uur kunnen twee vertegenwoordigers per hogeschool aanwezig zijn op een bijeenkomst in Campus HONIM, Birminghamstraat 41, 1080 Brussel met als agenda:

1. Eindevaluatie vrijstellingenregeling voor de Vlaamse Hogescholen.
2. Toelichting m.b.t. de te volgen administratieve procedure voor de toelatingsexamens die in oktober 2003 worden georganiseerd.
3. Bijsturing van de opleidings- en beroepsprofielen in het kader van zowel de vrijstellingenregeling als de  BAMA-structuur.
4. Verdere communicatie met het IAB !

Ondertussen blijven er vragen rijzen in het Vlaams Parlement over de correcte manier van handelen.
Zie de vragen van dhr. Luc Martens aan minister Vanderpoorten tijdens een commissievergadering van 3/6/03.

XIII. Ter informatie:

Zie de Financieel Economische TIJD - Accountantsberoep kampt met feitelijke numerus clausus
Zie Het belang van Limbug - Miskenning Vlaamse Onderwijs en Hogescholen voeren actie om accountant te mogen worden.
Zie Jobat: Zijn boekhouders saaie pieten?
Zie metro: Toegang tot beroep accountant en belastingsconsulent geregeld. 
Zie persmededeling Vlaanderen.be

We stellen volgend persbericht voor:
"Stoppen de hogescholen binnenkort met de opleiding Accountancy-Fiscaliteit?"
nota: tijdens het academiejaar 2000-2001 waren er in Vlaanderen 3241 studenten die deze opleiding volgden

Het aantal instromende studenten toont aan dat interesse in deze studie daalt, je zou voor minder ...
academiejaar '99-'00: 1035 eerstejaarsstudenten
academiejaar '00-'01: 943 eerstejaarsstudenten
academiejaar '01-'02: 432 eerstejaarsstudenten

zie ook Bij KHLeuven nieuws archief1 - archief2 en VVS standpunten1 - standpunten2 en VVKHO

Op 26/1/2004 was er een evaluatievergadering over de resultaten van het examen dat uitgeschreven was op 25 oktober 2003 met de VLHORA, Overheid, vzw-Bachelor.be en 3 departementen).
Er waren 761 inschrijvingen voor accountant waarvan 412 geslaagden (= 54%)
Er waren 229 inschrijvingen voor belastingsconsulent waarvan 149 geslaagden (= 65%)
Het mag gezegd zijn dat de organisatie van het ewmen vanwege het IAB zeer goed is.
Toch hebben we enkele vragen en bedenkingen:

8)      Vraag aan het IAB voor meer openheid m.b.t. de samenstelling van de examencommissie. (o.a. de namen van de leden via de website kenbaar maken). Elke instelling zou de kans moeten krijgen om kandidaat-juryleden voor te stellen, wat vermoedelijk wel zo is.  Is er een evenwicht tussen de hogescholen met 1 cyclus, 2 cycli en universiteit?

XVII. De tweejarige oorlog is omgeslagen naar wederzijds begrip en vruchtbare samenwerking

Zie het vorig verslag.
Nieuwe elementen worden hier opgesomd:

• Een accountant krijgt automatisch de titel van belastingsconsulent

• Door tussentijdse proeven verwachten we meer geslaagden bij de stage-eindproef

• De slaagcijfers bij de eindproef zijn +/- 50%. Dit laag cijfer is vooral te wijten doordat er veel afhakers zijn, het is immers uitgebreide materie! Er zijn echter 5 kansen om deel te nemen aan deze mondelinge eindproef. Wij vragen gedetailleerd cijfermateriaal op. We zullen dit ontvangen na de bijeenkomst van de examencommissie.

• Er zal een referentieboekenlijst beschikbaar gesteld worden

• Er zijn steeds kandidaten welkom bij de examencommissie. Er is het streefdoel om 1/3 van deze commissie te vervangen na 3 jaar.

• Het belangrijkste vak is accountantsonderzoek. Vrijstelling is er niet. Dat onderscheidt nu net een boekhouder van een accountant. Het is de toegevoegde waarde van de stage.

• Het vak 'financieel beheer' bevat veel overlappingen. In Vlaanderen is er daar een serieuse studie over geweest (via VLHORA); we kijken uit naar de reactie van onze waalse collega's.

• Na uitleg over het structuurdecreet (BAMA) en flexibiliseringsdecreet (zie bijlage) zien we dat er nog heel wat werk te doen is. 

  • hoe zullen de hogescholen omgaan met de flexibilisering?

  • wat met projectwerk, competenties, daling studiepunten bij de concordantietabel ... ?

  • wat met de ongelijkheid tussen Vlaanderen en Wallonie?

• Er zijn vernieuwingen bij het stageverloop:

  • ingangsexamen

  • tussentijdse schriftelijke proef

  • de stagemeester heeft geen medezeggingsschap

  • een scriptie in het 3e jaar die toelating verschaft tot het eindexamen (schriftelijk en mondeling gedeelte) met onmiddellijke uitslag en feedback na het mondeling examen

• Volgende ontmoeting: 27/04/2005

we houden jullie verder op de hoogte